«Недостаточно быть правым». Илья Тугбаев — о бизнесе, власти и цене решений

Илья Тугбаев — председатель Думы Сысертского муниципального округа, предприниматель. За последние годы Сысертский округ заметно изменился: появились новые общественные пространства, туристические проекты, дороги и социальные инициативы.

Но за официальной должностью — гораздо более длинная история: школьное самоуправление и первая молодежная газета, управление большими командами, бизнес, общественная деятельность и почти девять лет работы депутатом.

Мы поговорили с Ильей Тугбаевым о том, как человек из бизнеса приходит в политику, почему государственная система устроена сложнее частной компании, какие ошибки дорого обходятся руководителю и что он хотел бы, чтобы однажды поняли о нем его дети.

— Если убрать должности, бизнес и общественные роли — кто такой Илья Тугбаев?

Человек, которому всегда было интересно создавать проекты и собирать вокруг себя людей.

Я родился и вырос на Урале, в Екатеринбурге. Большую часть школьных лет учился в гимназии «Корифей», которую окончил с отличием в 2007 году.

О школе у меня очень теплые воспоминания. Там я не просто получал знания — именно там впервые научился проектной деятельности и работе с людьми.

С восьмого класса я активно занимался школьным самоуправлением: сначала входил в школьный совет, затем участвовал в городском совете старшеклассников.

Одним из наших больших проектов стала медиашкола. Вместе с учителями мы создали молодежную газету «Завтрак» — сокращение от слов «Завтра» и «Компания», то есть «компания завтрашнего дня».

Позже издание признали лучшим молодежным школьным изданием России, и мне довелось лично презентовать его министру образования Андрею Фурсенко.

Я был главным редактором этой газеты, но практически не писал сам. Мне было интереснее организовывать работу.

В редакцию входило около 30 человек из разных школ. Мы искали партнеров и спонсоров, занимались фандрайзингом, покупали оборудование, оплачивали печать. И все это делали на добровольных началах.

Именно тогда я впервые понял, что мне интересно не просто участвовать в проекте, а создавать систему, в которой другие люди могут работать и достигать результата.

— Были люди, которые научили вас этому?

Безусловно.
Одним из своих наставников я считаю Марию Владимировну Калужскую — человека, стоявшего у истоков гимназии «Корифей».
У нее невероятная энергия и харизма. Я очень многому у нее научился: ценности знаний, умению создавать команды, структурировать проекты, отделять главное от второстепенного.

Но самый важный урок был простым: невозможно объять необъятное.
Если хочешь добиться большого результата, не нужно ждать идеального момента. Надо начать и каждый день делать хотя бы небольшой шаг в нужную сторону.

Этот принцип остался со мной на всю жизнь.

— Большую роль в вашей жизни, очевидно, сыграла и семья. Какие
ценности вам дали родители?

Мне в этом смысле очень повезло. Я горжусь своей семьей.

Мама работала детским врачом-стоматологом, поэтому я с раннего детства знал, как правильно чистить зубы, и совершенно не боялся звука бормашины. Для многих детей это страшный звук, а для меня — почти
часть детства.

Отец научил меня другому — ответственности.
Ответственности не только за себя, но и за семью, за людей, которые тебе доверяют.

Он прошел большой путь. Вырос в очень простой семье, получил высшее образование с красным дипломом и прошел путь от помощника машиниста электровоза до крупного предпринимателя и руководителя машиностроительного завода.

В его команде работали тысячи людей.

Я с детства видел, что значит не просто принимать решения, а отвечать за последствия этих решений.

— Вы могли выбрать совершенно другую жизнь. Почему пошли по пути
бизнеса и управления?

Я видел перед собой пример человека, который сам добивается результата, берет на себя ответственность, помогает другим, занимается благотворительностью.

Кроме того, я понимал, какими бывают дети, которые живут исключительно на родительские деньги и так ничему в жизни не учатся.

Мне хотелось доказать — прежде всего самому себе, — что я способен чего-то добиться самостоятельно. Возможно, даже сделать что-то лучше, чем сделали мои родители.

И я довольно рано понял еще одну вещь: родители, к сожалению, не вечны. Рано или поздно ответственность за семью и за то, что создано до тебя, все равно переходит следующему поколению.

— Вы поступили в Высшую школу экономики в Москве, но остались на Урале. Почему?

Да, поступил, но в итоге решил остаться в родном городе и поступил в Уральский федеральный университет.

По образованию я инженер-экономист, окончил кафедру экономики предприятий машиностроения.

Работать начал с 19 лет — еще во время учебы.

Семейный бизнес был связан с одной из стран СНГ. Получается, заработанный за границей капитал затем инвестировали в российские проекты.

Загородный клуб «Белая лошадь», в его современном виде, и другие проекты появились благодаря нашей семейной команде.

К 2022 году, когда не стало отца, у меня уже был серьезный управленческий опыт: я работал в машиностроительном бизнесе, руководил загородным клубом, отвечал за большие команды, а затем пришел в муниципальную политику.

— Какую самую дорогую ошибку вы совершили в бизнесе?

На определенном этапе роста мне показалось, что для выхода на новый уровень нужно приглашать в команду дорогих и известных специалистов — людей, которые уже где-то добились серьезных результатов и могут научить нас делать то же самое.

Мы пригласили коммерческого директора из медицинской сферы — совершенно не нашего профиля.

Поначалу все выглядело очень убедительно. Человек профессионально говорил, оперировал цифрами, предлагал массу проектов и новшеств.

Прошел год, и мы начали смотреть на результат.

Бюджет на рекламу и продвижение вырос примерно в четыре раза. В штате появилось много дополнительных сотрудников. Было подготовлено множество красивых презентаций и стратегий.

А вот выручка осталась практически на том же уровне.

Когда мы задали вполне логичный вопрос: «Почему при таком росте расходов нет сопоставимого результата?» — в ответ услышали предложение еще больше увеличить бюджеты.

Это был для меня очень важный урок.

Я понял, что не нужно автоматически считать человека сильным руководителем только потому, что он дорого стоит, красиво говорит и имеет впечатляющее резюме.

Иногда гораздо эффективнее развивать собственных проверенных сотрудников, которые знают компанию, разделяют ее ценности и уже доказали свою способность давать результат.

С тех пор я гораздо внимательнее отношусь к балансу между приглашением новых специалистов и развитием своей команды.

— Почему вы вообще решили идти в Думу? Ведь к тому моменту у вас уже был бизнес.

В 2017 году я впервые пошел на выборы. И это действительно было достаточно спонтанное решение.

Мне было 27 лет. Я уже несколько лет работал в руководстве загородного клуба и отвечал за команду примерно в полторы сотни человек.

Наша семья с 2004 года живет в Сысертском округе. Здесь живут наши друзья, знакомые, сотрудники.

Мне хотелось, чтобы территория развивалась не только вокруг конкретного бизнеса.

Кроме того, еще со школьных лет мне нравилась общественная деятельность. Мне всегда были интересны проекты, в которых можно собрать людей вокруг общей идеи и увидеть конкретный результат.

Я решил попробовать свои силы на выборах.

Провел около 80 встреч с жителями. Рассказывал о своих, возможно, тогда еще несколько идеалистических и наивных представлениях о том, как можно быстро изменить жизнь территории.

Но люди поддержали меня.

С тех пор прошло почти девять лет. Семь из них я работаю председателем Думы.

— Что оказалось самым большим разочарованием, когда вы впервые пришли в политику?

То, что в большой государственной системе очень сложно быстро что-то внедрять.

В бизнесе все устроено иначе. Если ты руководитель, видишь очевидную проблему и понимаешь, как ее решить, ты можешь достаточно быстро принять решение и начать действовать.

В муниципальном управлении все сложнее.

Есть законы, процедуры, нормативы, финансовые ограничения. Для решения, которое со стороны кажется совершенно очевидным, сначала может понадобиться проект, смета, экспертиза, согласование финансирования.

Нельзя просто выбрать подрядчика, которому ты доверяешь, — существует установленная законом процедура закупки.

После бизнеса для меня это было непривычно.

Но со временем я понял, почему система устроена именно так.

В масштабах города, региона или страны нельзя строить управление исключительно на воле одного человека. Иначе любой руководитель может принять ошибочное решение, а последствия будут гораздо серьезнее, чем в одной частной компании.

Поэтому большая государственная система неизбежно сложнее и медленнее. В этом есть свои минусы, но в этом же заключается и защита от управленческого произвола.

— С чем еще вы столкнулись, когда впервые пришли в муниципальную политику?

Честно говоря, в 2017 году местная политика во многом напоминала поле битвы.

Разные группы влияния, конфликты, взаимные обвинения, борьба за продвижение своих интересов.

Дума конфликтовала с администрацией. Некоторые ключевые решения принимались с большим трудом.

А когда внутри территории постоянный конфликт, это видят все — и региональная власть, и потенциальные инвесторы, и предприниматели.

Я довольно быстро понял: если Дума будет воспринимать себя исключительно как площадку для политической борьбы, развивать территорию будет невозможно.

Поэтому я поставил перед собой задачу изменить саму культуру работы.

Дума — это не место, где нужно громче всех спорить. Это место, где депутаты должны обсуждать, экспертно оценивать и принимать решения.

Потому что полномочия Думы — это не формальность. Мы принимаем бюджет, правила благоустройства, устав и другие ключевые документы, от которых зависит жизнь территории.

— Вы работали не только на муниципальном уровне. Что дал вам опыт работы на федеральных и межпарламентских площадках?

Действительно, мне довелось представлять Свердловскую область в Палате молодых законодателей при Совете Федерации, а также работать в Молодежной палате Парламентского Собрания Союзного государства России и Беларуси.

Для меня это был уникальный опыт.

Мы общались с молодыми депутатами со всей страны. При этом это были не просто активисты — многие уже работали в представительных органах власти и хорошо понимали реальные проблемы своих территорий.

Мы обсуждали юридические вопросы, обменивались местными практиками, предлагали более опытным коллегам и сенаторам идеи по изменению федерального законодательства.

Например, я выступал с предложением о кадастрировании лесов, чтобы исключить их пересечение с землями населенных пунктов и помочь сохранить лесные территории.

Но для меня особенно ценным был обмен конкретным опытом.

Мой товарищ Константин Данилов из Орловской области рассказал о проекте «Тропа Героев». Эта идея меня заинтересовала, и позже мы начали проводить в Сысерти похожий проект — «Гонку патриотов», соревнования для школьников с преодолением полосы препятствий и другими практическими испытаниями.

Такие площадки показывают простую вещь: хорошая идея не обязательно должна появиться именно у тебя. Иногда нужно просто увидеть успешный опыт другого человека, адаптировать его к своей территории и сделать еще лучше.

— Что, на ваш взгляд, изменилось в Сысертском округе за годы вашей работы?

Мне не стыдно за работу нашей команды и за то, как меняется округ. К хорошему быстро привыкаешь.

Сегодня мы ходим по новым тротуарам, гуляем в парках и на набережных и постепенно начинаем воспринимать это как норму.

Но я хорошо помню, как все выглядело еще несколько лет назад.

Например, в 2017 году на набережной в историческом центре рос бурьян, стояли старые покосившиеся лавочки, а само место у многих ассоциировалось совсем не с прогулками.

Сегодня это совершенно другое пространство.

И интересно, что одна из первых историй началась с очень простой потребности.

На набережной нужен был обычный общественный туалет. Мы всей командой переосмысливали эту территорию, думая, как одним решением достичь сразу нескольких целей.

Глава округа Дмитрий Нисковских смог получить региональное финансирование на создание туристско-информационного центра. В итоге появился не просто объект инфраструктуры.

Это стало местом встречи активистов, площадкой для фестивалей и концертов, там же появилась кофейня.

А затем вокруг этого пространства начала меняться сама жизнь набережной.

Это хороший пример того, как большое изменение иногда начинается с очень простой и практической задачи.

— Как вы определяете, что для территории важнее: новая дорога, тротуар, школа или общественное пространство?

Это сложный процесс.

Бюджет муниципалитета — не просто общий кошелек, из которого можно в любой момент взять деньги и направить туда, куда захотелось.

Большая часть расходов имеет целевое назначение: образование, заработная плата, коммунальная инфраструктура, содержание социальных учреждений.

Есть нормативы, обязательства, судебные решения.

Например, в дорожной сфере у нас более 500 километров дорог, а ежегодно мы можем ремонтировать примерно 20–30 километров.

Сначала приходится исполнять решения судов. Затем смотреть на социальную значимость.

Например, в Бобровке для многодетных семей были выделены земельные участки, но инфраструктура там фактически отсутствовала. Нужно создавать улично-дорожную сеть.

Где-то важнее тротуар. Где-то — капитальный ремонт дороги. Где-то пока необходима хотя бы подсыпка и грейдирование.

Со стороны иногда кажется: вот появилась новая дорога.

Но до этого нужно разработать проект, пройти экспертизу, найти финансирование, провести конкурс, выбрать подрядчика и проконтролировать, чтобы работа была доведена до конца.

Это большая работа администрации.

А задача депутатов — принимать решения по бюджету и контролировать, чтобы средства действительно давали результат.

— Какое решение в своей работе депутатом вы сегодня приняли бы иначе?

Если говорить о наиболее заметных политических событиях последних лет, то это история с проектом объекта по обработке отходов рядом с деревней Андреевка.

Сегодня мы знаем, что проект был отменен. Вокруг ряда участников той истории позднее возникли серьезные вопросы со стороны правоохранительных органов, а кадровые и управленческие решения в региональной системе обращения с отходами также существенно изменились.

Если бы я заранее знал, как в дальнейшем повернется ситуация, я гораздо больше времени уделил бы не только техническим, производственным и экологическим вопросам.

Я бы внимательнее изучал юридическую сторону проекта, структуру участников и персоналии, которые принимали ключевые решения.

На тот момент логика была другой.

Мы видели, что речь идет о региональном проекте Свердловской области, который рассматривался в контексте национального проекта «Экология». Поэтому основное внимание мы сосредоточили на технических и экологических вопросах.

Мы посещали предприятия, изучали технологии, общались с экспертами. Нам было важно самим понять, как устроена современная система обработки отходов, а не принимать решения исключительно на эмоциях.

Но эта история научила меня важной вещи: в публичном проекте недостаточно изучить только сам объект.

Нужно внимательно смотреть на всю систему: кто инициирует проект, какова его юридическая конструкция, кто отвечает за реализацию, какие риски существуют и как принимаются решения.

Для части жителей эта история в итоге выглядит очень просто: я, депутаты, которые меня поддерживали, и глава округа выступали за проект, который позже был отменен.

Я понимаю, почему у людей возникло такое восприятие.

И считаю, что политик должен быть готов не только рассказывать о своих удачных решениях, но и честно объяснять, что бы он сегодня сделал иначе.

— Какой главный вывод вы сделали из этой истории?

Самый важный вывод для меня заключается в том, что в публичной политике недостаточно быть правым по существу.

Можно изучить технологию, получить заключения специалистов и быть уверенным, что решение имеет рациональные основания. Но политика — это всегда не только документы и технологии.

Это люди, доверие, репутация участников, юридические риски и последствия, которые могут проявиться спустя годы.

Поэтому сегодня я гораздо внимательнее смотрю не только на сам проект, но и на всю систему вокруг него.

Быть правым недостаточно. Нужно еще понимать, за что именно ты берешь на себя ответственность.

— Бывают решения, которые, наоборот, рождаются из очень простых человеческих потребностей?

Конечно.

Например, в декабре прошлого года я выступил с инициативой сделать бесплатным проезд в общественном транспорте для всех школьников до 18 лет.

Мы посчитали финансовую модель и предусмотрели субсидию муниципальному автотранспортному предприятию.

Теперь ребята могут бесплатно ездить на занятия, тренировки, к врачу.

Мы, честно говоря, переживали, что дети будут просто кататься в автобусах без необходимости.

Но опыт первых месяцев показал, что эти опасения не подтвердились.

Иногда хорошее социальное решение не обязательно должно быть сложным. Главное — правильно просчитать последствия.

— Почему вы не остались только в бизнесе?

Работа депутата — это не способ заработать деньги.

В моем случае это возможность тратить свое время, силы и энергию на то, чтобы что-то изменить.

Я не получаю вознаграждение за работу председателя Думы. Депутаты Сысертской Думы в целом работают без зарплаты.

Для меня было важно, чтобы средства, которые раньше направлялись на содержание должности председателя, могли быть использованы для конкретных проектов на территории.

Например, за эти годы в Верхней Сысерти, Кашино и Черданцево появились футбольно-хоккейные корты.

Что касается бизнеса, в «Белой лошади» мне удалось сформировать сильную управленческую команду. Уже несколько лет я не занимаюсь оперативным руководством клуба — там работает самостоятельная команда.

Мне интересно видеть, как результатами развития территории пользуются не только мои знакомые, но и совершенно незнакомые мне люди.

— Вы занимаетесь благотворительностью, но не стремитесь широко об этом рассказывать. Почему?

Я готов рассказывать о проектах, которые мы делаем вместе с коллегами.

Например, мы с депутатами Думы регулярно собираем и направляем гуманитарные грузы для помощи военнослужащим, а также помогаем волонтерам на территории, которые шьют одежду, антидроновые одеяла и многое другое.

Вместе с коллегами из «Белой лошади» мы приобретали автомобиль для военнослужащих, который использовался для эвакуации раненых.

Когда же я помогаю кому-то лично, стараюсь не делать это публичным.

Я верующий человек и считаю, что мы пришли в эту жизнь не для гордыни.

Помощь, которая превращается исключительно в способ рассказать о себе, теряет часть своего смысла.

Поэтому то, что мы делаем вместе с командой и обществом, можно обсуждать публично — это показывает людям возможность тоже включиться и помочь.

А личная помощь, на мой взгляд, должна оставаться личной.

— Какое место в Сысертском округе вы любите больше всего?

Мне очень нравится смотровая площадка на улице Заречной, на Механическом пруду.

Ее сделали ребята из команды «Соучастники».

Когда-то там была небольшая площадка, которая давно требовала обновления. Сейчас это красивое пространство с видом на водную гладь.

Там очень атмосферно.

Мне вообще нравятся такие проекты: когда не обязательно строить что-то огромное и дорогое, а можно внимательно посмотреть на место, увидеть его потенциал и сделать пространство, куда людям действительно хочется приходить.

— Какую часть себя вы стараетесь не приносить домой после тяжелого рабочего дня?

Я в целом стараюсь не приносить домой работу и рабочие проблемы.

У моей супруги своя непростая профессия. Она работает в школе психологом и социальным педагогом. Ей и так хватает семейных драм учеников, молодежных конфликтов и непростых жизненных ситуаций.

Поэтому дома мы стараемся не превращать семью в продолжение работы.

Хотим как можно больше времени проводить вместе, уделять внимание друг другу и детям. Слава Богу, что моя супруга очень позитивный человек - она меня заряжает энергией и хорошим настроением.

Работа никогда не заканчивается полностью — особенно если у тебя несколько направлений ответственности.

Но семья должна оставаться местом, где ты можешь переключиться и вспомнить, ради чего вообще работаешь.

— Какой вы видите Сысерть через пять-десять лет?

Я считаю, что Сысерть все больше будет становиться территорией для постоянной жизни.

Не просто местом для дачников и не территорией, откуда каждое утро нужно уезжать на работу в Екатеринбург.

Я вижу ее как развивающуюся, уютную территорию, где люди создают семьи, работают, учатся, занимаются спортом.

Где можно комфортно жить в разном возрасте.

Будет больше красивых общественных пространств, кафе и ресторанов, больше возможностей для работы и отдыха.

Будет расти и туристический поток.

Но туризм — это не только нагрузка на территорию.

Это деньги для местного бизнеса, новые рабочие места и дополнительные доходы бюджета.

Важно, чтобы развитие туризма не происходило за счет комфорта местных жителей.

Баланс здесь является главным условием.

— Что бы вы сказали молодому человеку, который сегодня думает: «Может быть, мне тоже попробовать стать депутатом»?

Прежде всего — понять, зачем тебе это нужно.

Депутатство — это не статус и не набор особых привилегий.

Это готовность тратить свое время, силы и энергию на решение общих проблем.

Второе — нужно заслужить доверие людей.

Для этого совсем не обязательно сначала получить мандат.

Можно начать раньше: реализовать полезный проект, собрать вокруг себя команду, решить конкретную проблему.

Особенно это важно для молодых людей.

Хотя депутатами часто становятся и люди с большим профессиональным опытом — руководители предприятий, директора школ, врачи, предприниматели.

Главное — иметь желание применить свой опыт не только для себя. А дальше все просто и одновременно сложно.

Ты можешь собрать документы, зарегистрироваться кандидатом и пойти на выборы.

Но окончательное решение все равно принимают люди.

И это правильно.

Потому что в конечном итоге любой политик должен быть готов ответить на самый простой вопрос: зачем людям доверять именно тебе?

— И последний вопрос. Что ваши дети должны понять о работе своего отца, когда станут взрослыми?

У нас два сына.

Конечно, я мечтаю, чтобы они выросли сильными, еще более образованными мужчинами, которые любят свою страну и заботятся о близких.

Что касается меня, я надеюсь, что однажды они поймут: в своей работе я старался поступать искренне.

Что я люблю место, где живу, уважаю его историю и людей вокруг. И еще мне хотелось бы, чтобы они поняли одну простую вещь.

Чем больше посильных проектов и задач ты берешь на себя, тем мощнее становится твой жизненный опыт.

Не нужно бояться ответственности.

Не обязательно сразу делать что-то огромное.

Но если ты видишь задачу, которая тебе по силам, — возьми ее и постарайся довести до результата.

Именно из таких шагов и складывается жизнь.